[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4752: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4754: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4755: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4756: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
Okolice Bluesa • Wyświetl temat - Lampy 6L6GC

Lampy 6L6GC

porady, zapytania itp.

Moderator: mods

Lampy 6L6GC

Postautor: remek4blues » grudnia 16, 2007, 5:05 pm

Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: pyroslaw1 » grudnia 17, 2007, 7:28 am

witam - zobacz tu :
http://members.lycos.co.uk/lampyelektro ... =lampy.php



i tu
http://www.soundman.com.pl/index.php?mo ... d0f4814a8c

z epoczty dowiedziałem sie ze sš i parowane.
blues , to zawsze blues jest ...nigdy nie zawiedzie

www.slawekpyrko.pl
www.kasachorych.com
pyroslaw1
bluesman
bluesman
 
Posty: 282
Rejestracja: marca 5, 2005, 9:06 pm
Lokalizacja: Bia?ystok

Postautor: remek4blues » grudnia 17, 2007, 11:16 am

Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: remek4blues » grudnia 21, 2007, 12:44 am

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Turgon » grudnia 21, 2007, 4:14 pm

Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: remek4blues » grudnia 21, 2007, 5:05 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Turgon » grudnia 21, 2007, 6:05 pm

Jeśli pp, to radzę zdecydowanie przeczyścić. Takie poty, to ze świecą szukać.
Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: remek4blues » grudnia 21, 2007, 6:13 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Zoltan » grudnia 23, 2007, 8:46 pm

Ostatnio zmieniony grudnia 23, 2007, 11:26 pm przez Zoltan, łącznie zmieniany 1 raz
Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 23, 2007, 9:18 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Tomek D. » grudnia 23, 2007, 9:52 pm

Awatar użytkownika
Tomek D.
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 1592
Rejestracja: listopada 17, 2007, 3:45 am
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: remek4blues » grudnia 23, 2007, 9:59 pm

o kurcze :D
dałęm się zrobić hehe zaplacilem 15zł z przestlką za 6L6GC firmy JJ
i mi na dodatek buczą



tu znalazłem takie coś 6P3S-E za 30zl 6P3S za 20zł

po świętach zamówie i sprawdze czy na nich bedzie buczenie :)

dzięki panowie za rady :)
Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las


Postautor: remek4blues » grudnia 23, 2007, 10:22 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Zoltan » grudnia 23, 2007, 10:38 pm

:arrow: remek4blues:
- jeżeli ostro grasz i na dużych poziomach głośności to bezwzględnie kup NOS 6P3S-E - to wojskowa lampa o podwyższonej trwałości i "nadieżnosti" :D
6P3S bez indeksu jest też dobra - ale nieco za delilkatna.

Generalnie dobre lampy obecnie produkowane:

6L6 - rosyjskie (ale już nie JJ :!: ).
A jeszcze lepiej radzieckie NOS 6P3S-E (wojskowe).

EL34 - JJ (ale już nie rosyjskie :!:), a jeszcze lepsze NOS EL34 TESLA.

No i oczywiście zawsze i o każdej porze NOS EL34 RFT.

Dlaczego?

1/ lampy 6L6 (6P3S) są produkowane w Rosji (a dawniej w ZSRR) od dobrych kilkudziesięciu lat (conajmniej sześćdziesięciu) :idea:

EL34 jest dla Rosjan (bez względu czy Swietłana czy Sowtek) lampą stosunkowo NOWĄ: wdrożono ją do produkcji około 10, najwyżej 15 lat wstecz - to za mało, żeby opanować do perfekcji wszystkie tajniki produkcji. Po za tym niektóre pierwiastki używane w produkcji lamp są dzisiaj ZAKAZANE ze względu na ochronę środowiska, zaś zamienniki nie zapewniają tych parametrów co sprawdzone przez lata te zakazane pierwiastki.

2/ lampy EL34 produkowane przez JJ są spadkobiercą świetnych lamp czechosłowackich TESLA, natomiast lampa 6L6 jest dla Jamony lampą satosunkowo nową (jak EL34 dla Rosjan) - ta sama historia z doświadczeniem produkcyjnym i zamiennikami materiałowymi :idea:

Dla celów audiofilskich nie jest to aż tak istotne: lampy we wzmacniaczach odsłuchowych Hi-Fi i Hi-End nie pracują w tak ekstremalnych warunkach jak we wzmacniaczach gitarowych - raczej nikt nie słucha przez 2 - 3 godziny wzmacniacza z pełną mocą 50 - 100W i przy ciągłym pełnym wysterowaniu lamp mocy.

Lampy RFT EL34 (a także, niestety, rzadko spotykana 6L6) są po za wszelką konkurencją: ich trwałość jest tak nieprawdopodobna, że wiele mocno eksploatowanych wintadżowych Regentów wciąż ma oryginalną obsadę lamp EL34.

RFT była "murzynem" produkującym no name lampy dla Siemensa, Valvo, Telefunkena i chyba także częściowo British Mullard-a (ale tego ostatniego nie jestem pewien...) - dlatego wszystkie te lampy są ze soba porównywalne pod względem trwałości i jakości.

In memoriam:

1/ nie warto nabierać się na różne nowe i drogie lampy markowane Mesa, Marshall, Groove Tube, Elektro-Harmonix, Mullard (Russia made) - one są nawet starannie parowane i całkiem niezłe, ale mają niską trwałość i stabilność parametrów (to nie to samo!). Dotyczy to i EL34 i 6L6.

Przy ostrej eksploatacji już po krótkim czasie zaczynają się rozjeżdżać, stukać, dzwonić a nawet przerywać i cichnąć.

2/ unikać jak zarazy wszelkiej chińszczyzny - oczywiście do mocno wysilonych wzmacniaczy gitarowych - z tych samych wzgledów. :!: :idea:

Zoltan.
Ostatnio zmieniony grudnia 23, 2007, 11:16 pm przez Zoltan, łącznie zmieniany 3 razy
Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 23, 2007, 11:03 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Zoltan » grudnia 23, 2007, 11:14 pm

Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 23, 2007, 11:18 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Zoltan » grudnia 23, 2007, 11:51 pm

Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 24, 2007, 12:05 am

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Sławek Nalej » grudnia 24, 2007, 9:43 am

Awatar użytkownika
Sławek Nalej
bluesman
bluesman
 
Posty: 272
Rejestracja: września 1, 2005, 2:56 pm
Lokalizacja: Mazowsze

Postautor: Zoltan » grudnia 24, 2007, 11:19 am

Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 24, 2007, 2:18 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: remek4blues » grudnia 24, 2007, 8:44 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Zoltan » grudnia 25, 2007, 7:09 pm

Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 25, 2007, 7:24 pm

Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Zoltan » grudnia 25, 2007, 7:47 pm

Czy to jest głosny szum, czysty syk jak u węża czy bardzo wysoki pisk połaczony z sykiem?

Czy pojawia się przy wejściach:

a/ c/ skręconych Volume ale rozkręconym Master?

b/ rozkręconych Volume i rozkręconym Master?
- z podłączoną gitarą,
- bez podłączonego instrumentu ("pustych"),


Mogą być dwie możliwości:

1/ wzmocnienie jest tak duże, że naturalny szum pierwszych lamp preampa objawia się jako syk (ale to by pojawiało się tylko przy jakimś określonym położeniu potencjometrów barwy tonu),

2/ występuje jakieś pojemnościowe sprzeżenie pasożytnicze między stopniami -



Potem pomyslimy co dalej :)
Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 25, 2007, 8:10 pm

jak daje master na np 3 i kręce volume na kanale to szumy i syczenie są stałe,
nasila się tylko gdy podkręcam master ( wtedy volume nie ma znaczenia czy 0 czy 10 ) takie syczenie z lekkim bzyczeniem :)

jeśli chodzi o gitare to czy podłączona czy nie jest tak samo :)
Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Postautor: Zoltan » grudnia 25, 2007, 10:27 pm

Więć zrób tak:

- rozkręć Master tak, żeby uzyskać to syczenie,

- weź jakąś metalową tulejkę o średnicy około 30mm
i najpierw nałóż ją od góry na lampę 12AT7 (odwracacz fazy).

Tulejka koniecznie musi dotykać uziemionego chassis!!!
Jeżeli nic się nie zmieni to po kolei nakładaj tulejkę na następne lampy i zobacz przy której znika (albo przynajmniej słabnie) syczenie.

Prawdopodobnie będzie to jedna z lamp bezpośrednio sąsiadujących z odwracaczem fazy 12AT7 i to pomiędzy nią a 12AT7 pojawia się sprzężenie.

Jeżeli wykryjesz która lampa sprzęga to trzeba chyba ja będzie zaekranować.

Jeżeli nic się nie zmieni to sprzężenie może powstawać w okolicy przewodów łączących potencjometry z płytką.

Oczywiście z uwagi na niebezpieczeństwo PORAŻENIA :shock: :shock: :shock: prądem - będziesz robić to przy załączonym wzmacniaczu - wykonuj tę czynność WYŁĄCZNIE JEDNĄ dłonią - druga w kieszeni :!: :idea: :!:

Na dzisiaj: DOBRANOC :wink:

Zoltan
Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: remek4blues » grudnia 25, 2007, 11:01 pm

To chyba jednak bedzie coś z tymi przewodami i porencjometrem :D

na wszystkich lampach oprócz 6l6 mam metalowe kondony
zaznaczyłem to na fotce łacznie jest 5lamp okutych :wink:

Obrazek

jutro przeczyszcze to wststkie potencjometry itd jak się należy :D
Everybody Needs Somebody to Love !!!
Awatar użytkownika
remek4blues
blueslover
blueslover
 
Posty: 426
Rejestracja: grudnia 7, 2007, 12:02 am
Lokalizacja: pole łąka woda las

Następna

nowoczesne kuchnie tarnowskie góry piekary śląskie będzin świętochłowice zawiercie knurów mikołów czeladź myszków czerwionka leszczyny lubliniec łaziska górne bieruń

Wróć do Sprzęt ..

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 78 gości