Okolice Bluesa

autor: **skazanyy** » czerwca 9, 2006, 2:45 pm

cze??. chcia?em si? ostro zabra? za improwizowanie ale wiedza na ten temat z ksi??ek i neta wchodzi opornie ( jestem samoukiem i teori muzyki nie znam) i samo improwizowanie wychodiz mi jako? te? opornie. chcia?em sie zapyta? czy np do podk?adu akord?w np aCGd albo np FisAcisE czy r??nych chwyt?w mo?e by? tylko jedna skala czy musz? by? na ka?dy chwyt gama jaka? inna??

autor: **Marchwiak** » czerwca 9, 2006, 3:13 pm

zaraz zapewne odezw? si? mistrzowie i miSZCZowie, i dobrze, nim to nast?pi powiem Ci co ja robi?

gram na gitarce 3 lata, nuty znam pobieznie, co? wi?cej wiem o pentatonice (kt?r? sobie odgrzewam co jaki? czas i za ka?dym razem kumam wi?cej). W tej?e jest klucz, na pocz?tek naucz si? skali bluesowej w r??nych pozycjach, a potem dobieraj sobie w maire mo?liwo?ci odpowiednie skale i pozycje do piosenki. Zdecydowana wiekszosc piosenek jest w A, C, E, zreszta miejscami skale sie pokrywaj?, wi?c mo?e si? 'uda?'. Zapuszczaj sobie piosenki z ka?dego mo?liwego stylu i pykaj sobie do nich, to rozwija.

tyle mi przysz?o do?ba na ju?
ps. zobacz stronki z lekcjami Mayonesa i t? http://www.blueslessons.net/blues_class ... detail.htm

pozdro :]

autor: **leszekblues** » czerwca 9, 2006, 4:21 pm

a, C , d , G
Wszystkie te akordy posiadaj? dzwieki skali durowej np C-dur badz molowej a-moll naturalnej czyli zwanej inaczej eolska ( eolska to 6-sty modus skali durowej )
Zeby by?o jeszcze prosciej
Gama C-dur ma dzwieki c d e f g a h c
TR?JDZWIEKI
a-moll to a c d
C-dur to c e g
d-moll to d f g
G-dur to g h d
Jesli teraz widzisz ze te wszystkie akordy posiadaja budowe na dzwiekach gamy C-dur, w naszym przypadku, to dlatego starcza jedna skala

autor: **leszekblues** » czerwca 9, 2006, 4:37 pm

ZEBY WPLESC TO W TWOJA FASCYNACJE
SEN O VICTORII GRANY JEST W?ASNIE NA TAKIEJ ZASADZIE
WSZYSTKIE AKORDY POCHODZA ZE SKALI DUROWEJ C
PAMIETAM BY?Y TAM AKORDY ( KURCZE PISZE TO Z PAMIECI BO GRA?EM TO JAK WYSZ?A P?YTA CZYLI COS KO?O 91 ROKU )
C F POTEM d-moll solo wchodzi?o na F dur i potem C potem i G
Zreszta akordy pewnie znasz
Wiec nie ma tam zadnej filozofii wszystkie akordy sa zbudowane na dzwiekach gamy C dur
Ca?e solo praktycznie jest zbudowane w oparciu o skale C-dur czyli uzyj skali jonckiej ( gama C-dur) , nastepna skala to bluesowa durowa i pentatonika durowa ( to nic innego jak gama durowa pozbawiona 4-tego i 7-mego stopnia skali dur)
Boze to jest proste gorzej to wyt?umaczyc jak sie nie pokaze na gryfie.
OK Dzemmaniaku

Podobnie jest ze Skazanym na bluesa choc nie do konca
No a w amollu np w Ostatnim widzeniu takze
C-dur pokrywa sie z a-moll tylko w innym miejscu jest tonika
D-dur z h-moll itd
Jasne ze proste ?
Wiem wiem tylko ja namaci?em

autor: **Basman** » czerwca 9, 2006, 6:31 pm

http://www.gitara.pl/teoria.html

autor: **Kruposz** » czerwca 10, 2006, 9:43 am

heh no to jest tak ?e je?li ju? sie tego nauczysz,masz to wt?oczone w g?owe to stoisz z gitar? i grasz nie my?l?c wog?le o tym...ale ?eby to komu? wyt?umaczy?,to trudna sprawa :wink:

autor: **Basman** » czerwca 10, 2006, 9:47 am

Dok?adnie.

Ale ja mam tak? straszn? teori?, ?e nauczy? tych rzeczy nie mo?na nikogo.

Ka?dy musi si? sam tego nauczy?, niestety.

Jak kto? przy?azi i m?wi - naucz mnie gra? na basie.

No to odpowiadam, ?e si? nie da. Ja mog? pokaza?, jak si? trzyma instrument, jak ?apy na nim maj? le?e?, jak si? stroi i jak si? gra. Ale nauczy? si? ka?dy musi niestety sam.

:twisted:

autor: **Wooki** » czerwca 10, 2006, 3:28 pm

Ja pitole!! Jak ja mam zagrac improwizuj?c to tylko patrze jaka jest mniej wi?cej tonacja i jade

no i tak zwana metoda "pr?b i b?ed?w"

autor: **Kożuch** » czerwca 10, 2006, 4:52 pm

Kruposz pisze:heh no to jest tak ?e je?li ju? sie tego nauczysz,masz to wt?oczone w g?owe to stoisz z gitar? i grasz nie my?l?c wog?le o tym...ale ?eby to komu? wyt?umaczy?,to trudna sprawa

no wlasnie wlasnie... niestety, to nie jest umiejetnosc nabyta, tylko zdolnosc wrodzona. Tak to juz jest. Pozdrawiam

autor: **Marchwiak** » czerwca 11, 2006, 12:27 pm

ej no ludzie... wrzu?cie na luz, nie ka?dy gra 10 lat - nie dla ka?dego jest to oczywisto?ci?... a porady kt?re dajecie te? dostosujcie to nas, bo czuje si? jak na ?acinie, gdzie tylko s?ysze niezrozumia?e zagadnienia gramatyczne... ablatiwy, dekinacje, koniungcje, szyki ... lekko?? j?zyka jest decyduj?ca

autor: **freewiktor** » czerwca 12, 2006, 7:02 am

cze??
zacznij od tego,?e nauczysz si? melodii.to b?dzie Tw?j temat do improwizacji.
w melodii masz zawart? skale,kt?r? mo?esz stosowa?.zwykla jest to wspomniana pentatonika.potem przyjrzyj si? budowie akord?w.jest ich ca?a masa.tam te? znajdziesz swoje skale...jak juz b?dziesz wiedzia? jakie d?wi?ki Ci le??,to jeszcze trzeba pami?tac o napi?ciu i ju? improwizujesz.roboty masz teraz na jakie? 5 lat.

improwizacja to sztuka,kt?rej trzeba si? uczy? jak wszystkiego.jednym przychodzi ?atwiej innym trudniej,ale pracowa? nad tym trzeba. a li?ni?cie teorii baaardzo w tym pomaga

pozdr

andrzej rojek

autor: **Rakiet** » czerwca 13, 2006, 9:02 am

freewiktor pisze:zacznij od tego,?e nauczysz si? melodii.to b?dzie Tw?j temat do improwizacji.
w melodii masz zawart? skale,kt?r? mo?esz stosowa?.zwykla jest to wspomniana pentatonika.potem przyjrzyj si? budowie akord?w.jest ich ca?a masa.tam te? znajdziesz swoje skale...jak juz b?dziesz wiedzia? jakie d?wi?ki Ci le??,to jeszcze trzeba pami?tac o napi?ciu i ju? improwizujesz.roboty masz teraz na jakie? 5 lat.

No, to jedyna sensowna odpowied? na ten temat (bez zb?dnej mistyki typu: z tym si? trzeba urodzi?). Popieram wszystko co powy?ej, mog? tylko doda?, ?eby nagrywa? samego siebie i s?ucha? tego, i wyrzuca? to co z?e, a jak si? nie s?yszy to puszcza? mamie i tacie, bratu i kolegom (koledzy napewno us?ysz?;-)

autor: **Kożuch** » czerwca 14, 2006, 4:00 pm

Nie no, owszem, ja nie twierdze, ?e nie da sie nauczyc improwizowac, ale zeby wychodzily z tego naprawde ciekawe rzeczy, to juz trzeba miec oprocz wprawy i umiejetnosci to "cos", z czym nie kazdy sie rodzi (tak mi sie przynajmniej wydaje;)). Pozdrawiam

autor: **Stanley-1** » czerwca 15, 2006, 11:59 am

..Rakiet masz swoj? racje...ale bed? podtrzymyw to ze do tw?rczej muzyki jak? jest jemnowanie potrzebny jest tez dar...bo w trakcie jemowania nie ma czasu o my?leniu co jak kiedy...tu decyduja predyspozycje pozwalajace na poswiadoome po??czenie techniki napedzanej emocjami wykonawczymi ktore w bardzo subtelny spos?b tworza to co?..ten klimat jemu...niepowtarzalny za kazdym razem...inny
dlatego artyst? sie bywa...choc na ?wiecie muzyk?w jest multum...trechnicznie doskonalych...ale najbardziej pamietamy tych w sumie niewielu.......w ktorych czuje sie serce i swobode emanacji to co w nich siedzi jak poczuj? klimat eksploduj? i to jest to...

autor: **Jimmy** » czerwca 15, 2006, 12:52 pm

pytanie tylko jaki poziom ka?dy z nas chce prezentowa?. Dla mnie sprawa jest prosta. Nie ka?dy jest Hendrixem, Page'em, Styczy?skim, Vaiem czy kogo tam chcecie, ale to nie oznacza, ?e wios?o trzeba cisn?? w k?t. Moim zdaniem nie mo?na powiedzie?, ?e z tym trzeba si? urodzi?. Powiem tak, 99% tego co si? gra to praca wk?adana w ?wiczenia, technik?, ogranie etc. 1 % za? to w?a?nie ten mistycyzm o kt?rym pisze Stanley. Nawet najwi?kszy talent mo?e nie zab?ysn?? bez odpowiedniego oszlifowania. Praca, praca i jeszcze raz praca!!!!

autor: **lotosblues** » czerwca 15, 2006, 4:35 pm

graj tak aby nie bolalo Ciebie i innych a tak naprawde masz 12 dzwiekow i graj nimi wszystkimi i cwicz ,cwicz cwicz ........cwicz...

autor: **Marchwiak** » czerwca 16, 2006, 2:11 pm

ja jescze dodam, ?e jak 'improwizuj?' (bo to g?rnolotnie brzmi) to staram si? zrobi? 'historyjk?' zaczynam ni?ej, id? w g?r? i ko?c?wka albo szybka i wysoka, albo coraz wolniejsza i niska. No i co? na zasadzie 'tego dawno nie by?o' i troch? zabawy; 'a jak tak si? poje?dzi, to fajnie piszczy'. Ogl?danie mistrzow te? pomaga (ale trudno na?ladowa? Satrianiego ;p), no i ostatnia kwestia - na przesterze jest ?atwiej, czemu, wiadomo :lol:

autor: **leszekblues** » czerwca 16, 2006, 2:31 pm

Daj gitarzyscie pud?o wyrzuc zabawki a zobaczysz co potrafi.

adam & rakiety · autor: **Rakiet** » czerwca 16, 2006, 6:25 pm

Dalej uwa?am, ?e freewiktor ma racj?: najlepiej nauczy? si? improwizowa? graj?c po prostu melodi?. Tak zreszt? improwizowali w Dixielandzie i na pocz?tek jest to dobre. Nie my?l? te?, ?eby "dobra improwizaja = szybka improwizacja" i chyba wszyscy si? z tym zgodz?...
Je?eli kto? nauczy si? tw?rczo ogrywa? melodi?, za 2, 3 lata reszta nie b?dzie mia?a znaczenia.
Mo?na tu przypomnie? Hendrixa, znane s? z nagra? jego pr?by zagrania hymnu ameryk. (przed koncertami, na testach nag?o?nienia itp.) Pr?bowa? te d?wi?ki, doci?ga? i wiemy co z tego wysz?o. Zreszt? ta wersja hymnu z Woodstock to w?a?ciwie te? g?ownie ogrywanie melodii. Ale jak:-)

autor: **skazanyy** » czerwca 16, 2006, 7:57 pm

dzi?ki nie my?la?em ze tak owocnie odpowiecie:)
a jak ogrywa? melodie??

autor: **lotosblues** » czerwca 16, 2006, 8:23 pm

skazanyy to jest tak ....naucz sie tak tematu ,ze bedziesz myslal ,ze to ty go wymysliles ,graj go prawie do znudzenia a nastepnie zacznij od zmiany jednej nuty i tak powoli dojdziesz do tego ,ze zmienisz wszystkie a artykulacja zostanie ta sama i to by bylo tyle na dzien dzisiejszy.

autor: **skazanyy** » czerwca 16, 2006, 8:29 pm

a ten temat:P
co? na pocz?tek?

autor: **lotosblues** » czerwca 16, 2006, 9:38 pm

cokolwiek ,moze to byc nawet wlaz kotek na plotek ...ale najlepiej jak to bedzie temat ktory Tobie sie podoba

autor: **skazanyy** » czerwca 17, 2006, 11:08 am

wiem ?e jestem t?py ale cche jeszcze wr?ci? do pocz?tku. improwizuj?c na skali np bluesowej mo?na tylko w tonacji a ?

autor: **Marchwiak** » czerwca 17, 2006, 11:08 am

wiem wiem...
'M??czyzn? poznaje si? po tym jak gra na gitarze akustycznej"

autor: **lotosblues** » czerwca 17, 2006, 11:50 am

skazanyy albo sobie jaja robisz albo to co piszesz jest prawda ,ale powoli.
Skala bluesowa to nic innego jak pentatonika molowa plues bluenot i tak jesli chodzi o tonacje A to beda nutki A C D D# E G A ... od E G A A#B D E ale czy ty to wszystko pojmujesz...

autor: **Kuba Chmiel** » czerwca 17, 2006, 12:03 pm

Improwizowa? mo?na na ka?dej skali. I z ka?dej skali mo?na zrobi? skal? bluesow?.

autor: **freewiktor** » czerwca 17, 2006, 7:54 pm

lotosblues pisze:skazanyy albo sobie jaja robisz albo to co piszesz jest prawda ,ale powoli.
Skala bluesowa to nic innego jak pentatonika molowa plues bluenot i tak jesli chodzi o tonacje A to beda nutki A C D D# E G A ... od E G A A#B D E ale czy ty to wszystko pojmujesz...

wkrad?a si? tu pewna nie?cis?o??.
mianowicie opisany przez "lotosblues" przypadek to skala bluesowa molowa.
oczywi?cie mo?na j? stosowa? w tonacji durowej,z zastosowaniem jednak pewnych zasad...ale ?eby nie miesza? Ci za du?o w g?owie to skala bluesowa durowa powstaje przez dodanie ma?ej tercji do pentatoniki durowej i w Adur wygl?da tak: A,C,C#,E,F#,A.
Przeanalizuj sobie interwa?y mi?dzy poszczeg?lnymi d?wi?kami i stosuj je do tworzenia skal w innych tonacjach.je?li grasz na gitarze sprawa jest o tyle ?atwiejsza,?e zmiana pozycji=zmiana tonacji...

je?li chodzi o temat,to poprostu niech b?dzie to melodia spiewana przez wokalist? w piosence,do kt?rej wla?nie chcesz gra? improwizacj?.
improwizacja zawsze jest na temat.nawet je?li jest to temat wymy?lony na gor?co...poprostu,?eby opowiedzie? histori? musisz zna? przynajmniej jej pocz?tek...

pozdr

andrzej rojek

autor: **Kuba Chmiel** » czerwca 17, 2006, 8:03 pm

O, kruca, teraz zauwa?y?em b??d w moim po?cie. Oczywi?cie, ?e nie z ka?dej skali mo?na zrobi? skal? bluesow?... Jak ma si? prostego bluesa 12 taktowego to zastosowanie skali durowej by?oby nie na miejscu. Mia?em na my?li, ?e w skali do ka?dej tonacji mo?na gra? bluesa.

autor: **lotosblues** » czerwca 17, 2006, 9:59 pm

tak naprawde jest 12 nutek i wszystkimi mozna a nawet trzeba grac bluesa ,ale faktycznie dobrze jest zaczynac od pentatoniki molowej bo od czegos trzeba zaczynac i na poczatek moze to byc texsas blues 12 taktowy.

Okolice Bluesa

improwizowanie

improwizowanie

Kto jest online