G?o?niki - pomocy !!!

[Adi]

Bardzo prosze o wyjasnienie pewnych kwestii zwiazanych z glosnikami :

1. Co sadzicie o tych modelach

Celestion Sidewinder S10-150 i Alphard EM1002 -100W,

Czym sie charakteryzuja i do jakiej muzyki sie nadaja ?

2. Czy rozwiazanie 2x10 calowe glosniki jest dobre ? Czy sprawdza sie ? Bo zawsze myslalem, ze wszedzie laduje sie 12stki...

Plizz o wyjasnienia... nastepne pytania pozniej...

[Adi]

jeszcze jedno... w czym wlasciwie 10 calowy glosnik jest lepszy a w czym gorszy od 12 calowego ?

[sedit]

Adi.

ja nie lubi? Celestion?w ze wzgl?du na nowinki typu aluminiowe membrany czy c??. Jestem wielbicielem membrany z papieru i tu polecam polsk? firm? Tonsil. Nazwa mo?e i brzmi PRLowsko ale naprawde ?wietne to s? g?o?niki o du?ych mo?liwo?ciach i moim zdaniem nie ust?puj? zachodnim wiele dro?szym odpowiednikom, zreszt? stawiajmy na nasz przemys?!

Na dobr? spraw? 10" i12" moga si? niczym nie r??ni?. Rozmiar nie ma wielkiego znaczenia, opr?cz tego, ?e przek?ada si? zwykle na moc.
Tak wazna jest moc. A co najwa?niejsze tzw. Zakres czy Pasmo przenoszenia. Im szersze ( no chyba, ?e chcesz g?o?nik basowy... ) tym lepsze. Im mniej zniekszta?cone "ku g?rze" tym lepiej (do tego s? wykresy, jak znajd? chwil? to poszukam wykres?w tych konkretnych g?osnik?w i Ci powiem co wg mnie jest lepsze). Wa?ne jest te? tzw. nat??enie d?wi?ku wyra?ane w decybelach. nie koniecznie im wi?ksze tym lepsze.
Wa?ne ?eby g?o?nik mia? oporno?? tak? jak? wymaga wzmacniacz.
Wa?ne by mia? odpowiedni? "skrzynk?" do swojej mocy (do obliczania tego mam program jak chcesz, wy?l? Ci lub znajd? linka) by nie zniekszta?ca?o. Wa?ne jest te? ?eby g?osnik mia? wi?ksz? moc ni? wzmacniacz, wtedy nei b?dzie zniekszta?ca?o przy wi?kszej g?o?no?ci.

Kupa tutaj jest czynnik?w stricte z dziedziny fizyki... W miare mo?liwo?ci pomog?.

Do jakiej muzyki chcesz mie? paczk?? (moim zdaniem wazny jest szerokozakresowy g?o?nik i poprostu dobry equalizer by m?c w tym miesza? zale?nie od muzyki...)

pozdrawiam Sedit

[wyderko]

"Kupa tutaj jest czynnik?w stricte z dziedziny fizyki... W miare mo?liwo?ci pomog?." - Wiem, ?e teraz mo?e to wyglada? na prowokacj?, ale: Ja nie chcia?bym korzysta? z Pa?skiej (Twojej) pomocy w tym przypadku, bo niestety rzadnych podstaw fizycznych w powy?szym po?cie nie wiedz?. To s? dla mnie po prostu bzdury. Sorry.

[sedit]

forma per Pan nie jest konieczna. Ale oczywi?cie je?li chcesz, u?ywaj. M?j narcyzm oraz fanatyczna ch?? do d??enia ku O?wieceniu b?d? napojone.

"czynniki stricte fizyczne" zale?? od przedewszystkim charakterystyki konkretnego g?o?nika, opisa?em jedynie na co si? zwraca uwag? podczas kupowania g?o?nika, robienia kolumny (czy w?a?nie nie opisa?em i zdania zacz?te od "wa?ne jest" s? nic niewartym be?kotem? Kt?ry wcale nie nabierze znaczenia po nasyceniu go konkretnymi danymi? ). Jakie to s? czynniki? wzory fizyczne na podstawie, kt?rych obliczasz w?a?nie pojemno?? "Skrzyni" (ale do tego, ?e tak powiem MUSISZ zna? moc g?o?nika, jego charakterystyk?, a nie wiem czy drogi rozm?wco zauwa?y?e? jakie? konkrety co do niego w po?cie Adiego. ) Wzor?w nie znam, bo jak mi to ojciec rozpisa?, wymi?k?em, ?ciagn??em sobie do tego programy, kt?re zaoferowa?em, ?e udost?pni?.
Stek bzdur? Prosze bardzo, nie uwa?am si? za znawc? w tej materii, napisa?em to co wiem, bo chyba do tego s?u?y forum, do wyra?ania tego co si? my?li (?r?d?o - antyczne forum romanum , zapraszam do lektury encyklopedii PWN, czy o?wieceniowej Encyklopedii J.J. Rousseau ), powiedzia?em jakie dane s? potrzebne by okre?li? to jaki g?o?nik jest lepszy.
Na lakonicznego posta odpowiadam postem z jedynie zarysowanymi konturami tego co si? mo?e z tego rozwin??, dok?adniej? Chodzi mi o to, by uzyska? konkretne dane od Adiego (s?dz?, ?e On zrozumia? sens mojej wypowiedzi, nie ka?dy lubi po prostu si? przyczepia?)


dzia? "pysk?wka" znajduje si? gdzie indziej.

Czytaj podpis mojego "profilu"

pozdrawiam Sedit

ps. co si? tak przyczepi?em pojemno?ci "skrzyni"? Ot?? wa?ne jest ?eby sprawdzi? dany g?o?nik jak b?dzie dzia?a? z zalecan? mu obudow?. Chocia? mi?dzy Bogiem, a prawd? zwykle w danych g?o?nika jest podane w jakiej obudowie by? testowany i zwykle jest to obudowa zalecana, optymalna

ps2. nie rozumiem jednego. Czy zak?adka w Twoim profilu "zainteresowania - ble ble ble, realizacja d?wi?ku" obliguje Ci? do takiego zachowania? Ot?? nie, je?li masz zamiar mnie poprawia? zr?b to. Nie ?ycz? sobie takich uwag. Ot co. Nie twierdze, ?e jestem nieomylny. A Ty je?li masz z?y humor i masz zamiar si? wy?adowa? - zapraszam na priv, znios? ale tam nie b?d? ju? tak kurtuazyjny.
Jak s?dz? wyczerpa?em ten temat, chyba, ?e moja be?kotliwa zdolno?? zn?w zaowocowala jedynie stekiem bzdur...

[Luke]

Brawo Wyderko!!! Przedewszystkim szczero??! Sedit, wybacz ale z Twojego postu nic nie wynika opr?cz tego, ?e polecasz Tonsil'a, kt?ry w "gitar?wce" od zawsze wzorowa? si? na produktach Celestion tudzie? Eminence, a na dzie? dzisiejszy to skupuje hurtowo chi?skie mikrofony Sekaku, nakleja na nie firmowe logo i sprzedaje jako "nasz", polski produkt... to tak, ku woli ukazania wy?szo?ci Tonsil'a nad Celestion'em.
Adi, nie polecam Ci zestawienia 2x10"... Zwr?? uwag?, ilu swiatowych producent?w konstruuje swoje comba czy paczki g?o?nikowe w konfiguracji 2x10"... Zazwyczaj s? to 1x12", 2x12", 4x12" lub 4x10". Najcz??ciej dwunastki, prawda? Nie bez powodu... Dwunastki maj? idealn? dla gitary elektrycznej szeroko?? pasma ?redniego, tak potrzebnego w miksie z ca?ym band'em. Owszem, dziesiatki s? "szybsze", maj? fajn? dynamik?, ale w momencie gdy si? je zparuje w konfiguracji 4x10". Je?li chcesz tanio kupi? nowe g?o?niki to skontaktuj si? z Adamem Labog? we Wroc?awiu (Celestion), b?d? z Case Pack (Eminence). Z tego co zerkn??em na Allegro, to w tej chwili kto? ma do sprzedania g?osniki Eminence'a ze starego Fender'owskiego Twin'a. Sprawdx, mo?e to b?dzie interesuj?ca oferta.
POZDRAWIAM

[sedit]

nie znalaz?em danych celestiona ale Alpharda tak i mi si? podobaj?.
Membrana : Celuloza
Moc Znamionowa : 100 W
Moc Muzyczna : 200 W
Impedancja : 8 ohm
SPL : 92 dB
Cewka : 1,5" (39 mm)
Karkas cewki : Kapton
Drut cewki : Miedziany, okr?g?y
Zakres cz?stot. : 64 - 5500 Hz
Kosz : Stalowy
Zawieszenie g?rne : Tekstylne

Dla mnie ok. Do tego cena - 80 zeta. Mistrz!

ale jak powiedzia?em wol? Tonsile patrz:
model GDM 18/80 8 OHM

Impedancja - 8 [Ohm]
Pasmo przenoszenia - 500 - 9 000 [Hz]
Moc nominalna (moc przed filtrem/moc za filtrem) - 100/40 [W]
Moc maksymalna - 125/50 [W]
Efektywno?? - 92 [dB]
Cz?stotliwo?? rezonansowa FS - - [Hz]
Rekomendowana cz?stotliwo?? podzia?u - 1 000 [Hz]
Rezystancja cewki - 7 [Ohm]
Wysoko?? cewki - 7,5 [mm]
?rednica rdzenia cewki - 35 [mm]
Wysoko?? szczeliny - 6 [mm]
Szeroko?? szczeliny - 1,2 [mm]
?rednica zewn?trzna magnesu - 110 [mm]
?rednica wewn?trzna magnesu - 60 [mm]
Wysoko?? magnesu - 18 [mm]
Indukcja w szczelinie B - 1,06 [T]
Energia w szczelinie - 337,9 [mJ]
Materia? magnesu - ferryt
Materia? membrany - celuloza
Materia? zawieszenia - pianka
Materia? korpusu cewki - nomex
Materia? cewki - mied?
Materia? kosza - aluminium

do tego masz tam jeszcze charakterystyk?. Ale on za to dro?szy jest 125 z?otych kosztuje. Sam musisz zdecydowa?.
z w?asnego (no jak si? okazuje - ?adnego) do?wiadczenia powiem tak: Tonsile rz?dz?, Alphard to dla mnie firma nieznana.
Wypowie si? kto? kto u?ywa? tych g?o?nik?w?

[sedit]

stosuj? sie do motta.
Moja wiedza okazuje si? znikoma.

[Adi]

drobne sprostowanie - ja nie szukam glosnikow do paczki

juz tlumacze - chodzi o to, ze combo ktore chce kupic ma uklad 2x10... i niestety nie ma mozliwosci wymiany na 2x12... bo tak chcialem zrobic... nie wiem wlasciwie co teraz... czy zrezygnowac z zakupu wlasnie dlatego, ze sa tam 10tki ?

i drugie pytanie - jesli juz wymienic je na jakies inne 10tki to jakie glosniki do bluesa i rocka ? chodzi o gitare elektryczna.. nie basowa

[mUd]

panowie prosze o spokoj :>

kazdy po trosze jak zwykle ma racje ale ... z calym szacunkiem dla Wyderko przy tworzeniu glosnikow pracuje kupa inzynierow, fizykow badajac wlasnie charakterystyki pasma przenoszenia i cholera wie co inne, zas znawcy i testerzy z bardzo dobrym wyczuciem dzwieku i sluchem na koncu siedza i ewentualnie dobieraja czy cala skrzynia ma byc debowa z olchy czy moze z sosny bo lepiej brzmi w tym i tym .... takze Panowie zakup glosnikow to sprawa napewno znajomosci fizyki jak i wlasnych indywidualnych odczuc, dlatego nie skreslal bym Adiego jak osoby mogacej pomoc przy doborze glosnikow mysle ze jezeli sie na tym zna napewno pomoze w czesci pierwszej, a reszta to kwestia juz tylko osoby kupujacej ...

Pozdrawiam

i przyokazji sie przywitam bo to moj pierwszy post .. :>

Witajcie

[wyderko]

ja nie lubi? Celestion?w ze wzgl?du na nowinki typu aluminiowe membrany czy c??. Jestem wielbicielem membrany z papieru i tu polecam polsk? firm? Tonsil. Nazwa mo?e i brzmi PRLowsko ale naprawde ?wietne to s? g?o?niki o du?ych mo?liwo?ciach i moim zdaniem nie ust?puj? zachodnim wiele dro?szym odpowiednikom, zreszt? stawiajmy na nasz przemys?!

S? to najcz??ciej u?ywane g?o?niki we wzmacniaczach instrumentalnych od wielu lat. Mo?na por?wnywa? je do tonsil?w, ale sumarycznie celestiony raczej wyjd? na tym por?wnaniu lepiej. S? to g?o?niki u?ywane od wielu lat, a model vintage 30 jest chyba najpopularniejszym typem g?o?nika do paczek gitarowych. (bo jest po prostu dobry) Nale?y jeszcze wspomie?, ?e celestiony r?wnie? mog? by? z "papieru". Nowinki to s? nowinki. To, ?e istniej?, ?wiadczy tylko o tym, ?e firma idzie do przodu i ca?y czas stara si? zaspokoi? potrzeby najbardziej wymagaj?cych u?ytkownik?w.
[/quote]

Na dobr? spraw? 10" i 12" moga si? niczym nie r??ni?. Rozmiar nie ma wielkiego znaczenia, opr?cz tego, ?e przek?ada si? zwykle na moc.

Jasne - rozmiar ma znaczenie, i to du?e - wi?ksze g?o?niki zazwyczaj lepiej reprezentuj? ni?sze cz?stotliwo?ci, ale gorzej sobie radz? z przenoszeniem niuans?w artykulacyjnych - wiadomo, maj? wi?ksz? mas?, wolniej reaguj?. Dlatego, j??li chodzi o paczk? gitarow?, lepsze (zazwyczaj) jest 4x10" ni? 2x12". Moc mo?na po prostu zwi?kszy? dodaj?c kolejne g?o?niki.

Tak wazna jest moc. A co najwa?niejsze tzw. Zakres czy Pasmo przenoszenia. Im szersze ( no chyba, ?e chcesz g?o?nik basowy... ) tym lepsze. Im mniej zniekszta?cone "ku g?rze" tym lepiej (do tego s? wykresy, jak znajd? chwil? to poszukam wykres?w tych konkretnych g?osnik?w i Ci powiem co wg mnie jest lepsze). Wa?ne jest te? tzw. nat??enie d?wi?ku wyra?ane w decybelach. nie koniecznie im wi?ksze tym lepsze.

Tutaj musz? si? niestety zatrzyma?. Charakterystyka cz?stotliwo?ciowa dla g?o?nik?w szerokopasmowych nijak si? ma do charakterystyki g?o?nik?w gitarowych albo basowych. Niestety o ile p?aska charakterystyka jest najlepsza dla system?w audio i nag?o?nienia, to kompletnie nie nadaj? si? do g?o?nik?w gitarowych (my?l?, ?e Adiemu zapewne o te chodzi). Ko?c?wka mocy dostarcza do g?o?nika ca?y zakres cz?stotliwo?ci, a te powy?ej 10 KHz s? raczej mi?o widziane. Je?li chodzi o decybele, to nie s? one po to, by okre?la? nat??enie d?wi?ku. Decybelami mo?na okre?la? stosunki warto?ci fizycznych. I w przypadku g?o?nika najcz??ciej wyra?ona w decybelach jest jego sprawno??, czyli zdolno?? do wytwarzania fali akustycznej. Im wi?cej energii zostaje u?ytej do wprowadzania membrany w ruch, tym g?o?nik ma wiksz? sprawno??. I jest to wa?na sprawa, gdy? bezpo?rednio przek?ada si? na g?o?no?? g?o?nika, a chyba ka?demu zale?y na maksymalnym wykorzystaniu wzmacniacza.

Wa?ne jest te? ?eby g?osnik mia? wi?ksz? moc ni? wzmacniacz, wtedy nei b?dzie zniekszta?ca?o przy wi?kszej g?o?no?ci.

Niestety, akurat jest to ca?kowicie na odwr?t. Z 2 powod?w. Po pierwsze, wi?ksza membrana (czyli cz?sto wi?ksza moc g?o?nika) ma wi?ksz? mas?, dlatego potrzeba wi?kszej energii, aby wprawi? j? w ruch - wzmacniacz 10W nie wysteruje poprawnie kolumny 100W - no i wtedy pojawi? si? zniekszta?cenia. 2 pow?d dotyczy dobierania wzmacniacza do kolumn, a nie na odwr?t, wi?c nie ma on tu wi?kszego znaczenia - ale prosz? bardzo: u?ywaj?c wieeeelkiego g?o?nika i wzmacniacza w miar? du?ej mocy, wszystko jest ok. Wej?cie wzmacniacza jest ustawione na 1/2 i g?o?niczek sobie gra. Ale je?li u?yjemy wzmacniacza o ma?ej mocy, automatycznie b?dziemy museli podnie?? poziom na jego wej?ciu, aby uzyska? t? sam? moc na wyj?ciu. Niestety, w tym przypadku bardzo ?atwo przestarowa? wej?cie wzmacniacza i doprowadzi? do powstania fali o przebiegu prostok?tnym (w zbli?eniu). Niestety je?li chodzi o g?o?niki gitarowe, pojawi? si? tylko zniekszta?ecenia (przy wi?kszych mocach), ale je?li korzystamy z systemu audio, przebieg prostok?tny potrafi doszcz?tnie zniszczy? nasze ukochane g?o?niki wysokotonowe. A zwyk?y przebieg sinusoidalny, nawet o do?? wysokiej amplituzie nie zaszkodzi, gdy? g?o?niki chwilowo potrafi? wytrzymywia? naprawd? du?e moce, np 3x wi?ksze od ich mocy znamionowej.

Kupa tutaj jest czynnik?w stricte z dziedziny fizyki... W miare mo?liwo?ci pomog?.

No w?a?nie. Ja nie chc? robi? awantury - nie mam z?ego dnia - wszystko wyt?umaczy?em wy?ej. Nikogo nie chc? obrazi?. Masz prawo do b??du - nie pisz?, ?e jeste? g??bem nieukiem itp. - to nie w moim stylu - pisz? tylko, ?e bzdury to to co napisa?e? - niestety z tymi bzdurami spotykam si? bardzo cz?sto i staram si? je zwalcza?
Pozdrawiam bardzo serdecznie
Dawid Wydra

[sedit]

?wietnie o to mi chodzi?o od razu! Do cholery zamiast cz?owieka poprawi? starasz si? go zmiesza? z b?otem! No przecie? fachowcem nie jestem i polegam na programach, kt?re same mi to licz?.
Z Twojej wypowiedzi wynika, ze si? na tym znasz wi?c niech si? Ci co si? znaj? wypowiadaj?.
Co do Celestion?w. Nie slyszalem nigdy "papierak?w" tej firmy, wi?c nie m?wie, aluminiowe mi si? kojarz? z imprezami techno i ich brzmienia nie lubi?.

a o stosunku mocy g?osnika i wzmacniacza faktycznie si? pomylilem :/ i gdybym przeczyta? co napisalem to bym poprawi?. zem?cilo si? na mnie nie sprawdzanie, ale to po?piech.

skoro masz tak? wiedz? przeanalizuj dane tych g?o?nik?w i powiedz, kt?ry technicznie jest lepszy, zr?b z tej wiedzy u?ytek, bo ja ze z?ej wiedzy dobrego uzytku nie zrobie.

s? o wiele bardziej grzeczniejsze s?owa ni? bzdura, zwr?? na to uwag

[wyderko]

Nic z tych danych nie wykika, nie chc? pasma przenoszeni?, chc? charakterystyk?.

[sedit]

z charakterystyk? Tonsila nie ma problemu (s? na stronie) ale to nie o niego idzie.
Charakterystyki do Celestiona czy Alpharda, c?? mimo, ?e szuka?em nie znalaz?em. Mo?e ?le szukam.

[sedit]

owszem jest. Mi?y pan, naprawia? mi wzmacniacz za ca?e 20 z?otych jest uszkodzony GDN 30/60 na allegro, ten stary.
Ale z tego co wiem regenerowane g?o?niki (w tym przypadku wymiana zawieszenia) nie b?d? ju? identyczne... Ich charakterystyki nikt nie kontrolowa?. Czy nie mam racji?

[Adi]

Hmm... wyglada to tak :

1. Nie szukam glosnikow do osobnej kolumny.

2. Chodzi o glosniki w combo gitarowym ktore chce kupic - w tej chwili sa tam dwa glosniki 10 calowe.

3. Z jednej strony po tym poscie zrazilem sie do 10tek

Adi, nie polecam Ci zestawienia 2x10"... Zwr?? uwag?, ilu swiatowych producent?w konstruuje swoje comba czy paczki g?o?nikowe w konfiguracji 2x10"... Zazwyczaj s? to 1x12", 2x12", 4x12" lub 4x10". Najcz??ciej dwunastki, prawda? Nie bez powodu... Dwunastki maj? idealn? dla gitary elektrycznej szeroko?? pasma ?redniego, tak potrzebnego w miksie z ca?ym band'em. Owszem, dziesiatki s? "szybsze", maj? fajn? dynamik?, ale w momencie gdy si? je zparuje w konfiguracji 4x10".

ale z drugiej strony moze 10tki jednak sa tez dobym rozwiazaniem ?

Jasne - rozmiar ma znaczenie, i to du?e - wi?ksze g?o?niki zazwyczaj lepiej reprezentuj? ni?sze cz?stotliwo?ci, ale gorzej sobie radz? z przenoszeniem niuans?w artykulacyjnych - wiadomo, maj? wi?ksz? mas?, wolniej reaguj?.

i moze do 50W sie sprawdza ?

Niestety, akurat jest to ca?kowicie na odwr?t. Z 2 powod?w. Po pierwsze, wi?ksza membrana (czyli cz?sto wi?ksza moc g?o?nika) ma wi?ksz? mas?, dlatego potrzeba wi?kszej energii, aby wprawi? j? w ruch - wzmacniacz 10W nie wysteruje poprawnie kolumny 100W - no i wtedy pojawi? si? zniekszta?cenia.

4. Nie wiem np. czym sie rozni taki Celestion Sidewinder od np. Vintage 30 oprocz tego, ze jeden to 10tka a drugi to 12stka... nie wiem na jakie glosniki warto wymienic te ktore sa w srodku, bo sie na tym nie znam

5. Czy 50W mocy lampowej na glosnikach 2x10" sprosta wymaganiom w grze z zespolem ? tudziez na scenie ? I czy ew. jesli uzywalbym tylko jednej 10tki to da rade ?

6. Czy zrezygnowac z zakupu wlasnie dlatego, ze sa tam 10tki ? bez mozliwosci zmiany na 12stki (bo sie nie mieszcza)

Czy okaze sie, ze 10tki beda tu jak kula u nogi, beda "dusic" ta cala maszynerie ? I przez to bedzie gorzej grala ? Bo jesli tak to nie chcialbym wydac ciezko uzbieranej kasy zeby potem dowiedziec sie, ze uklad 2x10" to kompletne nieporzumienie...

Prosilbym o odp... a juz szczegolnie na pytania 4,5,6 choc mile widziane wypowiedzi odnosnie reszty.

[wyderko]

Hmm... wyglada to tak :

1. Nie szukam glosnikow do osobnej kolumny.

2. Chodzi o glosniki w combo gitarowym ktore chce kupic - w tej chwili sa tam dwa glosniki 10 calowe.

3. Z jednej strony po tym poscie zrazilem sie do 10tek

Adi, nie polecam Ci zestawienia 2x10"... Zwr?? uwag?, ilu swiatowych producent?w konstruuje swoje comba czy paczki g?o?nikowe w konfiguracji 2x10"... Zazwyczaj s? to 1x12", 2x12", 4x12" lub 4x10". Najcz??ciej dwunastki, prawda? Nie bez powodu... Dwunastki maj? idealn? dla gitary elektrycznej szeroko?? pasma ?redniego, tak potrzebnego w miksie z ca?ym band'em. Owszem, dziesiatki s? "szybsze", maj? fajn? dynamik?, ale w momencie gdy si? je zparuje w konfiguracji 4x10".

ale z drugiej strony moze 10tki jednak sa tez dobym rozwiazaniem ?

Jasne - rozmiar ma znaczenie, i to du?e - wi?ksze g?o?niki zazwyczaj lepiej reprezentuj? ni?sze cz?stotliwo?ci, ale gorzej sobie radz? z przenoszeniem niuans?w artykulacyjnych - wiadomo, maj? wi?ksz? mas?, wolniej reaguj?.

i moze do 50W sie sprawdza ?

Niestety, akurat jest to ca?kowicie na odwr?t. Z 2 powod?w. Po pierwsze, wi?ksza membrana (czyli cz?sto wi?ksza moc g?o?nika) ma wi?ksz? mas?, dlatego potrzeba wi?kszej energii, aby wprawi? j? w ruch - wzmacniacz 10W nie wysteruje poprawnie kolumny 100W - no i wtedy pojawi? si? zniekszta?cenia.

4. Nie wiem np. czym sie rozni taki Celestion Sidewinder od np. Vintage 30 oprocz tego, ze jeden to 10tka a drugi to 12stka... nie wiem na jakie glosniki warto wymienic te ktore sa w srodku, bo sie na tym nie znam

5. Czy 50W mocy lampowej na glosnikach 2x10" sprosta wymaganiom w grze z zespolem ? tudziez na scenie ? I czy ew. jesli uzywalbym tylko jednej 10tki to da rade ?

6. Czy zrezygnowac z zakupu wlasnie dlatego, ze sa tam 10tki ? bez mozliwosci zmiany na 12stki (bo sie nie mieszcza)

Czy okaze sie, ze 10tki beda tu jak kula u nogi, beda "dusic" ta cala maszynerie ? I przez to bedzie gorzej grala ? Bo jesli tak to nie chcialbym wydac ciezko uzbieranej kasy zeby potem dowiedziec sie, ze uklad 2x10" to kompletne nieporzumienie...

Prosilbym o odp... a juz szczegolnie na pytania 4,5,6 choc mile widziane wypowiedzi odnosnie reszty.

No w?a?ciwie Luke ju? dopowiedzia? wszystko. 1x10 Absolutnie za ma?o na 50W lampy. Z "dziesi?tkami", je?li chcemy uzyska? odpowiedni? g?o?no?? trzeba raczej 4x10". 1x12", ok, ja tak mam, 65W tranzystora, tylko jak perka zacznie przy......? to si? zaczyna gubi?. Wi?c pozostaje 2x12" - chyba w tym przypadku najlepsze rozwi?zanie.

[Adi]

no to... "zonk"... skoro 2 dziesiatki to malo... eh, ja chyba bede szukal pieca 100 lat...

kurcze a moze jednak zaryzykowac ?

gdzie mozna zmienic taka plyte przednia ? i jak to zrobic, zeby nie zepsuc calej konstrukcji ?

[Adi]

sluchajcie, ale przeciez - te 2 dziesiatki wyrobia tymczasowo chyba ? skoro ktos zbudowal takie kombo i wlozyl tam 10" glosniki to przeciez to nie moze byc totalnie do d... ?

zreszta pozniej mozna dokupic paczke zewnetrzna... tak ? czy nie ? albo wymienic plyte przednia i wlozyc Celestiona Vintage 30 Tylko kto mi to zrobi ?

[wyderko]

Pewnie ?e mo?e by? - po prostu taki piecyk nie da tzw. "czadu" (nie wiem jak to inaczej nazwa?). Tylko po co kupowa? co? przej?ciowego jak mo?na raz i porz?dnie?. Ja bym jeszcze pomy?la? nad 1x12.

[sedit]

je?li o mnie chodzi to wol? zawsze mie? 2x cokolwiek.
Dlaczego? niesamowicie sobie ceni? to co daje kostka "tremolo" opr?cz tego charakterystycznego dr?enia d?wi?ku (jak na wajsze w mostku tremolo) mo?na tam zmienia? kana?y i do daje niesamowity efekt, strasznie psychodeliczny (c?? ja poradz? jak wielkim fanem Pink Floyd jestem), a zmiany kana??w nie widz? przy monofonicznym uk?adzie

pozdrawiam Sedit

[Adi]

Pewnie ?e mo?e by? - po prostu taki piecyk nie da tzw. "czadu" (nie wiem jak to inaczej nazwa?). Tylko po co kupowa? co? przej?ciowego jak mo?na raz i porz?dnie?. Ja bym jeszcze pomy?la? nad 1x12.

pewnie masz racje tylko, ze sytuacja jest taka : albo biore lampowe kombo z 2x10" albo biore hybryde/tranzystor z 1x12"... wiec chyba lepiej lampe ?

wiec moze kiedys dokupic paczke 2x12 ? bo naprawde nie wiem kto moglby mi wymienic plyte przednia...

[wyderko]

To jeszcze wszystko zale?y od ceny i od rodzaj?w g?o?nik?w.

[Leszek Jakubczak]

Ale si? dyskusja rozwin??a. Ka?dy g?o?nik ma swoje brzmienie i tylko od Ciebie zale?y jakiego szukasz. Ale je?eli nie b?dziesz mia? dobrego wzmaka to wymiana g?o?nik?w ma?o co da, wi?c my?l?, ?e na sam prz?d wybierz pieca i lepiej do??? to co masz na g?o?niki i poszukaj czego? lepszego - to b?dzie zawsze dobra inwestycja. Pozdrawiam

[Krzysiek101]

Szukam wykres?w przenoszenia pasma do Tonsila GD 30/50 30/80 30/100. Chocia? jaka? charakterystyka te? by si? przyda?a.

[franz]

Wpad?em na ten temat troch? z nud?w i Rany Boskie, w?os si? je?y. Sedit, co Ty, ch?opie wypisujesz?
To forum nie s?u?y kasowaniu ludzi, tylko wymianie pogl?d?w, dlatego nie wy?miej?. A polemizowa? nie mam czasu, ani si?y.
Adi, te Alphardy mo?esz ?mia?o sobie darowa?. Nigdy tego nawet nie widzia?em, na szcz??cie nie ogra?em, ale s?ysza?em okre?lenia typu "Zemsta Pepik?w" /cho? nie wiem, czy faktycznie s? czeskie/. Pono? to najgorsze, co mo?na w?o?y? w paczk?.
10tki daj? szybszy, dynamiczniejszy, ale p?ytszy d?wi?k. Paczka, czy combo 2x10 by?oby idealne do harmonijki, nie do gitary. I troch? ma?a powierzchnia membran, je?li chodzi o granie w kapeli. 4x10 by?oby ju? lepiej. Poza tym, z oznaczenia wynika, ?e te Sidewindery to 150tki. Je?li to ma by? pod g?ow? 50W, to 150tki maj? za sztywne membrany w stosunku do mocy pieca.
Mam 2 Fendery : The Twina 2x12 i Hot Rod DeVille'a 4x10, w obu g?o?niki Eminence. Gdzie? czyta?em, ?e DeVille urywa ?by go?ciom w trzecim rz?dzie i to prawda. Sieje tak strasznie g?r?, ?e szok. Natomiast Twin to klasyczny, ciep?y, bluesowy piec. Pomijam wzgl?dy r??nic brzmieniowych, wynikaj?cych z ich konstrukcji, one istniej?, fakt. Ale wi?ksz? r??nic? czyni? ?rednice g?o?nik?w, DeVille stanowczo ociepla si? po w??czeniu w paczk? 4x12.
Generalnie, pod gitar? odradzi?bym Ci 10tki.
Pozdrawiam.

[radlow]

sedit jak polecasz tonsile do gitary to wg mnie szalona niekompetencja . Tonsil robi w miare przyzwoite glosniki ale do sprzetu hifi . Alphardy to juz jakies chinskie wynalazki z absurdalnymi danymi . Wg mnie najbardziej sie licza 2 firmy juz tu wymienione celestion i eminence - ja ze swojej strony dodalbym jeszcze Beyme . Polecam kontakt z producentem tych kolumn http://noisybox.com.pl/main.htm . Mimo ze sam robi i zarabia na kolumnach mi pomogl, gdy robilem swoja kolumne do basowki .

[przemak2]

...jak powiedzia?em wol? Tonsile patrz:
model GDM 18/80 8 OHM

Impedancja - 8 [Ohm]
Pasmo przenoszenia - 500 - 9 000 [Hz]
Moc nominalna (moc przed filtrem/moc za filtrem) - 100/40 [W]
...
do tego masz tam jeszcze charakterystyk?. Ale on za to dro?szy jest 125 z?otych kosztuje. Sam musisz zdecydowa?.
z w?asnego (no jak si? okazuje - ?adnego) do?wiadczenia powiem tak: Tonsile rz?dz?, Alphard to dla mnie firma nieznana.
Wypowie si? kto? kto u?ywa? tych g?o?nik?w?

Ale znaczy co - TEN glosnik polecasz do gitarowych zastosowan? Bo on moze i rzadzi (jako sredniotonowy w obudowie zamknietej), ale glosnomowiaca komorka Nokii ma lepszy dol